Полузащитник "Баварии" Арьен Роббен накануне матча за Суперкубок УЕФА против "Челси" выразил восхищение наставником мюнхенцев.
"Это большая честь – работать под руководством такого великого тренера. Гвардьола определенно может помочь мне сделать шаг вперед, я могу многому у него научиться и с оптимизмом вхожу в сезон. У каждого тренера свои идеи и взгляды на футбол. Да, каких-то перемен не избежать, но они пойдут на пользу. Мы хотим агрессивнее играть впереди", - цитирует Роббена официальный сайт УЕФА.
а что тут спорить? статистика, против нее не попрешь.
Если взять за истину то, что команды ниже 2го места в испании очень сильны (по результатам в еврокубках),
Соответственно в те года они были гораздо слабже (зато было сразу несколько сильных команды, которые поочереди отбирали друг у друга очки и их очные встречи можно не брать в расчет)
И по факту состав реала в те года был гороздо гораздо сильнее, чем сейчас. А так как дель соске не физрук, то следовательно была налажена командная игра, а не то что он выезжал за счет звезд.
Проанализируй все эти факты и ответь сам себе - почему реал набирал с дель боске так мало очков? С таким составом и его талантом это действительно очень очень мало.
Депортиво и валенсия набирали ровно столько сколько набирает 3я команда лиги. То есть по сути реал играл хуже чем сейчас играет 3я команда лиги.
Я не хочу дальше продолжать. Ибо на каждый аргумент, найдется контраргумент со всеми прилагающимися фактами. Именно поэтому я в самом начале нашего диалога написал это - Боюсь и не сможет . Ибо величайший тренер даже современности, такого понятия в принципе существовать не может . Какие-то будут считать этого, какие-то другого, третьи - третьего... Здесь нужно было и закончить, но я этого не сделал - в этом моя ошибка . Ибо тут мы уже обсуждаем не физические величины, а собственную оценку ситуации. В таких случаях - споры бесполезны . Но все равно, спасибо за диалог
даже кейруш. физрук типа вилановы, которого взяли из мю набирал больше
чемпионат это дистанция, дистанция в 38 туров. А не один матч. Ты посмотри сколько тогда набирал реал очков? Если сейчас под сотню, тогда это были цифры в 60-80 (в победные сезоны) очков и это с таким составом? Стыдно, товарищ
Сейчас шмауриньо меньше 85ти не имел. Поэтому уступал он не валенсии или депору, а самому себе. Проигрывая хрен знает кому. И это лучший тренер? Да чтобы столько очков заработать нужно просрать почти половину игр в сезоне
И это при том, что валенсия и депор набирали в годы чемпионств столько же очков сколько набирает сейчас 3я команда лиги, а то и меньше.
Насчет позорного Бешикташа и вонючих жидов и обманщиков турков это вообще отдельная история. Зачем вообще Боска поехал работать с этими кочевниками. С этими чурбанами вообще не о чем нельзя договориться .
кто там у них мощнейший? тут иногда зайдешь на ветку и даже гиггза в говне полоскают, а уж про карриков и т.п. вообще молчу
Ну были у них хорошие игроки - кантона, кин, бекхем, шмейхель, роналду,вандерсар, щас перси. Но это за практически 20тилетний период. А ведь тогда был арсенал, который по составу и мало кому уступал вообще в мире, ливер был, а потом чле-нси купил абрам. Конкуренция был огромнейшая и он порой не мог с ней конкурировать с таким составом. А кто бы смог? соске? или пердиола? Он работал с тем, что у него было и добивался огромных успехов.
Ты Депортиво и Валенсия в те года видел? . Валенсию едва по пенальти та же Бавария отоварила. Той Валенсии проиграть чемпионат не стыдно, поверь ). А Депортиво, это вообще отдельная история... В те года он был на жестком подъеме . Эти 2 команды были МИРОВОГО уровня. Ты так сильно почему то привязан к суммарной стоимости игроков, как-будто любой отличный тренер должен выигрывать все с самым дорогим составом. У Реала были звезды, никто не спорит. Но у той Баварии и у того МЮ состав был ни чуть не хуже .
все в сравнении. С тем составом и суммарной стоимостю игроков обязан был. Если бы он был лучшим, понимаешь? А так он добротный тренер, но не лучший.
Бавария сношала реал очень часто, при этом не считалась непобедимой. Но 3 года подряд подымалась очень высоко.
Но проигрывать чемпионат депортиво и валенсии для него не простительно. Стоило ему сделать приоритет в сторону одного трофея, второй он обязательно просерал, хотя и никогда без кубков не оставался.
да, там играли лучшие. Вот только лучшими они становились уже в мю.
Погугли куда пришел саф, что из себя представлял мю.
И сравни куда пришел пердиола:
путалона - доминировала в испании с 2005го года (да там где-то стрельнул сриал, но чтобы восстановить приемущество не сильно пришлось напрячься)
бавария - действующий победитель лч, чемпионата, кубка страны, 3 финала лч за 4 года
Шмауриньо:
порту - безоговорочный чемпион на все времена, чудесная бригада скаутов, выигрывать с порту чемпионаты можно бесконечно, иногда подбирается бригада игроков, с которой можно выигрывать в европе. Так и произошло
Чле-нси - бесконечный бюджет
Интер - 3хкратный чемпион страны
Реал - бесконечный бюджет
Снова чле-нси
Дель соске:
Реал - бесконечный бюджет
Бешикташ - провал
сб. Испании - чемпионы европы, в составе игроки путалоны, которых 2 года учил пердиола (парадокс)
да, там играли лучшие. Вот только лучшими они становились уже в мю.
Погугли куда пришел саф, что из себя представлял мю.
И сравни куда пришел пердиола:
путалона - доминировала в испании с 2005го года (да там где-то стрельнул сриал, но чтобы восстановить приемущество не сильно пришлось напрячься)
бавария - действующий победитель лч, чемпионата, кубка страны, 3 финала лч за 4 года
Шмауриньо:
порту - безоговорочный чемпион на все времена, чудесная бригада скаутов, выигрывать с порту чемпионаты можно бесконечно, иногда подбирается бригада игроков, с которой можно выигрывать в европе. Так и произошло
Членси - бесконечный бюджет
Интер - 3хкратный чемпион страны
Реал - бесконечный бюджет
Снова членси
Дель соске:
Реал - бесконечный бюджет
Бешикташ - провал
сб. Испании - чемпионы европы, в составе игроки путалоны, которых 2 года учил пердиола (парадокс)
я не говорю что САФ с самого начала должен был клипать ЛЧ с МЮ! С какого года он тпам там тренерует? с 1986? Получается ему понадобилось 13 лет чтобы взчть ЛЧ с момента прихода! Много!!! Но то пофиг, я ж говорю "начало" мы не считаем. А вот если считать что к 1998 году МЮ окреп и в 99 взял ЛЧ, то по идее если он такой невероятный тренер, он с 1999 года должен был намного лучше выступать в ЛЧ чем это показал САФ. Начиная с 1998 года и по сегодня у МЮ был мощнейший состав! Вот только с 2008 года САФ начал хоть что-то показывать в ЛЧ... 2008 2009 2011... обос-рался в 2012 и 2013... Короче в одном пределожении - для меня выступления МЮ в ЛЧ под руководством САФА не вселили уверенности что он "лучший тренер в истории"... Мало того что он выиграл за 20 лет с МЮ в Европе
то соске с тем составом обязан был за 4 года выиграть почти все титулы - ЛОЛ . С такой Баварией и МЮ, которые были в конце 90-х и начале 2000-х мало что можно было выиграть. Но тем не менее Боска это умудрялся сделать . Таких сильных команд и по сегодняшний день не было
можно сказать, что дель соске лучше всех руководить командой профессионалов высочайшего уровня. Ему не надо заботиться ни о чем. Все под рукой. Перец купит любого по щелчку пальцев. В сборную даже покупать не надо, достаточно позвать.
Но с командой ниже уровнем все будет куда печальней. И тренерское мастерство в том и заключается, чтобы из говна сделать конфетку.
Чтобы из конфетки не сделать говна тоже нужен талант. Но гораздо меньший.
Ну а шмауриньо тоже халявщик. Если от него ждать результата, он проваливается (членси пидрид), если не ждать, он сц-уко выигрывает (порту интер). Может когда его выгонят из членси с позором, он возьмет команду похуже и вновь что-нить выиграет.. мне кажется именно так и произойдет
ну не неси ты ерунды чел......по твоим словам можно сделать вывод что саф взял второстепенных игроков и создал клуб !!!!!!! в мю всегда играли одни из лучших !!!!!!! на сколько я помню за последние лет 20-25...правильней было бы сказать что саф лучший в АПЛ и с этим я согласен но ни как не в мире.....
100% prav !!!!!
Я не говорю, что апл показатель. Показатель это то с каким материалом он его брал. Все звезды мю, посути вырощены и доведены до ума именно сафом. Пердиола привез с собой педро, ход удачный, но это не звезда. "МЮ самый богатый клуб мира" это если продать единовременно все активы клуб, но это значит что там выделялись на трансферы сотни миллионов, но те что были практически всегда были оправданы. А у пердиолы был тройной провал в лице санчеса, ибрагимовича и этоо. Плюс мю стал самым богатым именно благодаря сафу.
Тем не менее саф тренер, всего лишь тренер. В реале соске за трансферы можно сказать президент отвечал. Тут уж так вышло, что соске может работать с таким материалом. Вот только если сейчас от пердиолы требуют побед на всех фронтах для доказателств, то соске с тем составом обязан был за 4 года выиграть почти все титулы, а у него из значимых всего парочка. САФу тупо не довелось потренькать звезд, кто знает как бы там вышло
на каждую точку зрения есть свои аргументы... а что если я тебе скажу что с такими финансами, кои были у мю (самый богатый клуб планеты) можно было бы и получше выступать в ЛЧ и на международке? Я еще раз говорю, меня например не интересует то что "он опять и опять брал лигу"... Он локальный чемпион, чемпион одной страны. Дель Соске выиграл ЧМ и ЧЕ где играют только звезды и лучшие... Он лучший среди лучших в мире был в 2010 и в 2012 ...Обыгрывать Суонси и Фулхем из года в год, с бюджетом в восемь раз больше ниже перечисленных - большого ума не надо... Выиграть евро или чм это достижение, а клипать лиги с сильнейшей командой лиги - для меня не критерий "лучшего тренера истории"
в то время в испании не было такой разницы между клубами. И дель соске отхватывал по полной. Именно поэтому у него нет кубкового хеттрика. Дель соске по своему хорош. он может тренькать звезд. Тренькать говно он не может. Поэтому из бешикташа его выперли даже быстрей чем абрам выпиливает тренеров членси
ты рассуждаешь как умственно отсталый.
САФ пришел в полуразваленный мю и тутже англичан на 5 лет лишили права играть в еврокубках. Вплоть до 98 года для игры в лч нужно было быть чемпионом страны. С чем далеко не любой тренеры бы справлялся так регулярно как саф. Но в итоге он все же ее выиграл. И на протяжении остальных лет мю считался очень крепкой командой, которую иногда разваровывал педрид. (Бекхем, нистелрой, роналду) И тем не менее он снова выиграл лигу. И еще 2 раза выходил в финал.
А шмауриньо не доводилось тренькать аутсайдеров. Хотя его заслуги в победах порту и интера есть. Но дай ему материал похуже он ничего не добьется. И пердиола пока не тренькал особо. Можно сказать он создал путу, но материал и трансферные возможности у них несоизмеримы были.
Любой игрок скажет что саф лучший, а кто у него играл и подавно.
я не согласен, что если гном не чистого напа играет, то можно обойтись полузащитниками. Но вся логика построена на этом. Вот я и думаю, что он не прав тут. А доказать или опровергнуть это ему только предстоит.
С фляжкой во внутреннем кармане?
Ну где-то ты прав. В одной команде подойдет прошлая беспроигрышная тактика, а в другой уже нет. Но это же не значит, что ты гумно тренер? . Все ошибаются. А время на то чтобы все исправить, дают на тренерском месте очень редко. Так что - тут везде один сплошной спорный вопрос . Вилами по воде...
какой бы ни был шмауринье ганзерватив, он имеет результаты, уже. Ну вот представь, он избрал для себя такую стратегию с держанием мяча, которая как бы действует. бавария держит мяч. а зибавает ели ели. При этом исполнителя уровня гнома у баварии нет. Роббен хоть вспомнил молодость, но завтра он сломается и на кого расчитывать?
Скажем так, если это не принесет результатов, то он что-то сделал не так. А это не свойственно лучшиму. Короче, выиграет лч, я с тобой соглашусь. А пока я на распутьи
Боюсь и не сможет . Ибо величайший тренер даже современности, такого понятия в принципе существовать не может . Какие-то будут считать этого, какие-то другого, третьи - третьего...
величайший тренер современности обязан это доказать. Рано ты его короновал
БЕЗ ДЫМА НЕТУ ОГНЯ
PEP THE BEST? ОН ЖЕ ВАС ПОСЛАЛ:ИГРОКИ БАВАРИИ УМНЕЕ ЧЕМ ДЕВОЧЕК ИЗ ПУТАЛОНИИ
Догадался
просто гном не всегда очень.. в целом лучший, а иногда бесполезный
но речь не о том, в 2009м у пердиолы было 3 топ нападающих
потом гном стал за троих забивать
В баварии у него по сути неограниченный бюджет. он лепит то что видит. хочет чтобы полузащитники забивали - нет проблем, но это его проблема а не баварии
Да лан тебе, пол этого сайт говорят, что гном не очень. Просто распиаренный
там где у пердиолы не получалось спасал гном. у баварии гнома нет
в сборной испании тоже нет гнома но там совсем иной случай
После того как Гвардиола пришел и вычистил 15 человек из состава Барсы, такие как ты тоже писали, что он буквально похоронил Барсу. Однако меньше, чем через год такие как ты уже смотрели финал ЛЧ с убитыми лицами , слегка поглатывая балтику 9-ку
еще недавно ты его проституткой называл...